А вот и ссылочка на торрент  :biggrin:   -
Аудио-курс формирования и развития абсолютного музыкального слуха - Автор: Бережанский П.Н. (часть 1, 3CD) 217 MB
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=520592
я на всякий случай скачаю...а там поглядим...как там матушка лень 

alisssa  спасибо за ссылочку, тоже себе скачала.

Вот еще один метод развития АС  http://razvitiesluha.ru/

Во попался форум, полезный! Форум, правда, посвящен блокфлейте.
Практикум по сольфеджио
http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=33
И там же - узнавание ступеней лада с помощью игрушки PitchInvasion
http://blf.ru/forum/showthread.php?s=87 … amp;t=1019
забавная, но что-то я не в восторге от нее, не верится в ее серьезность, как то по сравнению с другими прогами на развитие- примитивно, или я ленивая, но пробуйте сами. 

Еще программки по развитию слуха
EarMaster Pro 5 (Программа для тренировки и развития музыкального слуха. Доступны задания по определению интервалов, аккордов и их обращений, ладов и т. п. В программе присутствуют упражнения на чтение ритма, мелодический диктант. Ноты, кроме нотоносца, могут отображаться на клавиатуре фортепиано и гитарном грифе.)
http://classic-guitar.ru/download.php?view.152
FuncEarTrainer (программа проще чем EarMaster Pro на порядок)
http://classic-guitar.ru/download.php?view.157
Аккордеон (проверка нотной грамотности)
Простенькая программка для проверки нотной грамотности. Помогает изучить скрипичный и басовый ключи. Построение трезвучий и их обращений. И многое другое.Есть несколько уровней сложности.
http://classic-guitar.ru/download.php?view.149

Попробуй так:
http://www.mediafire.com/?m1ejvmwhijs

Попалась тут ссылка на форумклассике, тема была, как научить считать, http://www.forumklassika.ru/showthread. … mp;page=14 там Брайнин о своем методе, вроде раньше что-то слышала про него.
Что выделывают детишки на уроке солф-о Вот что делает методика http://www.youtube.com/user/rudi0907/videos Может бросите эту затею с сольф-о, все равно куда нам до них, нам мамонты и на ритм и на слух наехали, я поняла, после того, как поглядела 

Ты легко угадаешь, повторишь и запишешь сыгранные аккорды? А мелодию из 15-ти нот сходу повторишь, да не чижик-пыжик? А ту же мелодию, только уже гармонизированную, да не на трех аккордах, повторишь сходу? А септ, обращения и прочие аккорды сходу повторишь?
Конечно, я подозреваю, что эти дети - сильно не простые дети,  мальчик на первом ролике небось абсолютник . Но мы то с инструментом и с музыкой сколько лет? И что? И где?
А на другом ролике они ритмический диктант пишут, я ваще не поняла, что там за мелодия, а они за минуту настрочили правильно, восьмые, шестнадцатые, залигованные шестнадцатые, они это чувствуют на ходу.

А как выглядят абсолютники   - http://www.youtube.com/watch?v=u8gCEJ0E … re=related
http://www.youtube.com/watch?NR=1&f … H9STTMdy3o
http://www.youtube.com/watch?v=UD0D5DBc … re=related

Ну, кстати, с ритмом лично я не комплексую: ритм я слышу довольно хорошо, практически с ходу. И практически сразу "думаю" нотами, если выдумываю ритм сам. Другой вопрос, что ритмически можно сыграть небрежно, и такую игру будет записать как диктант труднее, конечно. Плюс память: если тебе играют один раз довольно длинный отрывок, надо его просто тупо запомнить .

Ну, и есть некоторые ритмические клише, которые кто-то использует часто, а кто-то — редко. Например, при игре восьмушками вдруг появляется такая "развязная" триоль из четвертей (к слову, такие вещи в реале почти всегда играют ритмически небрежно, т.е. неточно). Такие вещи любят в джазе, наверное. Если ты такие триоли толком нигде не играла, понятное дело, это запутает.

Ну, на сольфеджио ведь учат не мастерству игры на инструмента, а основам основ. "Кубикам", из которых строится музыка. Что ж за музыкант будет, который на своем инструменте слышит и понимает, а звуки другого тембра приводят его в тупик?
   Фортепиано, кстати в нормальных учебных заведениях - второй инструмент для всех специальностей. И сольф везде идет под фортепиано, так на первых шагах нагляднее и опнятнее.

Принцип - в обозначении длительностей междометиями "динь-динь", "ди-ли-ди-ли"?
    Если ты вникла в подробности, то может мы попробуем у себя потренироваться немного под твоим руководством?

Откуда же ты знаешь, что его система превосходит все остальные? И наша сольфеджистка точно слабее? Только по рекламному посту и роликам? Так в рекламе и не такое показывают.

А где спонсора взять?  Спонсора-то где?

Я есть автор этих видео. http://www.youtube.com/user/rudi0907/videos
Я их снимал и размещал на youtube. Я работаю учителем в Musikschule Brainin в Ганновере и сам учился у Валерия Борисовича Брайнина (и сейчас учусь). Эти отрывки взяты из реальных уроков, а не из постановок для рекламы.

В нашем архиве есть видеозаписи сотен уроков от ВБ за несколько лет. Из уроков я выбирал такие фрагменты, которые иллюстрируют такую или другую форму работы. Как фрагменты должны были быть короткие, тогда я выбирал не черновую работу, но тестовую.

Дети на этих видео не специально отобранные, но обыкновенные (в нашу школу принимаются все). Мальчик, который Вас мог особенно впечатлять, занимался у ВБ один год, но интенсивно (на видео ему 6 лет). Он не был "абсолютник". У нас есть видео, на котором этот мальчик после 6 месяцев занятий не может подобрать песню "Зайчик" из трёх нот. Зато потом его развитие было очень быстрым. Другие дети на видео занимались в обыкновенной группе 3-4 года.

ВБ умеет исправлять проблемы со слухом у взрослых в течение одного часа. И всякий другой учитель может это сделать, если будет проходить соответственное обучение. ВБ несколько раз давал семинары в Москве для учителей и студентов в различных высших учебных заведениях. Вы тоже могли посещать эти семинары, они были доступны для всех.

Я думаю, что поставить эксперимент ещё не поздно, поскольку, скорее всего, Вы не догадываетесь о перспективных возможностях Вашего слуха. Вопрос, однако же, в том, что кто будет этот эксперимент поставить? Кроме Агаты Валерьевны Брайнин делать это в Москве некому, как мне кажется.

За час можно научить Вас сразу называть любую сыгранную на клавире ноту (либо находить её на клавире). Этот эффект сохранится, если Вы соответствующие упражнения будете выполнять регулярно. Такое упражнение показано на видео Ear Training "in colors"-3. Я так думаю, что этот эксперимент может показать всякий учитель, который обучался методе Брайнина (но без учителя не получится). Я видел на семинарах у ВБ как он решал эту проблему даже за 15 минут. ВБ спрашивал, у кого есть проблемы, которые ВБ обещает решить здесь и сейчас. Всегда был участник семинара (обыкновенно студент профессионального учебного заведения), который не стеснялся показывать другим, что он нехорошо слышит. Он выходил из зала и не мог правильно определить ноту после того, как ему сообщалась нота для ориентира. А через небольшое время уже мог сразу определять любую ноту. Это не абсолютный слух, но умение эффективно пользоваться относительным слухом.

Я не связан с московским центром Брайнина и не знаю их ценовую политику. Я работаю в Ганновере. Я писал Вам про московский центр не для рекламы, но как информацию, что система Брайнина есть в Москве тоже.

Я не смотрел этот сайт, но там должен быть какой-то контакт (иначе зачем сайт?), я давал Вам веб-адрес, поскольку он есть на нашем ганноверском сайте http://brainin.org.

У нас в Ганновере занятия с взрослыми делает только ВБ как подготовку к поступлению в Musikhochschule. За два-три года он готовит всякого, кто никогда не делал сольфеджио (Gehörbildung) и не умеет хорошо играть на инструменте, к вступительному экзамену с гарантией, что экзамен по Gehörbildung будет сдаваться успешно (правда, он говорит, что требования в западную консерваторию ниже, чем в русскую - я никогда не учился в бывшем СССР и поэтому не могу знать, насколько требования в Германии ниже). Если такой человек уже хорошо играет на каком-то инструменте, тогда бывает достаточно пару месяцев затрачивать на подготовку. Но эти занятия у ВБ действительно дорогие, даже для Германии.

Я бы назвал это не "эффектный фокус", но "эффективный приём", который даёт немедленный результат. Когда я пришёл к ВБ 20 лет назад, у меня были серьёзные проблемы. Я пришёл по совету моих знакомых, которые уже у него учились. Я пришёл с большим скептицизмом, поскольку до этого уже несколько лет занимался у одного известного профессора, но результата не было, и я думал, что неспособный к музыке. Но как я очень любил музыку, тогда хотел попробовать ещё что-то. Именно полученный у ВБ немедленный результат дал мне уверенность, что надо продолжать. Я остался у ВБ и через несколько лет начал преподавать в его школе. Однако и сейчас один раз в неделю собираются учители (также через скайп), и ВБ занимается с нами, но уже, конечно, другими вещами.

Это очень точное наблюдение. ВБ говорит, что "орган музыкального слуха - голосовые связки".

Да, это я прочувствовала на себе. Наверное причина простая: звукоподражание - один из самых глубоких инстинктов. Именно благодаря способности подражать звукам, издаваемым другими существами, бессмысленые еще младенцы овладевают необходимыми навыками речи. И кое-кто из педагогов, кстати, отмечал, что ученики гораздо легче повторяют спетое голосом, чем пропевают сыгранное на инструменте.

В качестве группы великовозрастных учеников сольфеджио или в каком-то еще? Ты присоединишься? Написала же - "организуЕМ"...

Я попадал на Ваш форум, когда смотрел в гугл на "методику Брайнина", поскольку я собираю биографический материал о ВБ и писал в Википедии русскую и немецкую статьи про него. Через много лет обучения у ВБ и работы с ним я полагаю, что ничего нет более эффективного и универсального для развития музыкального интеллекта (как ВБ называет его курс). Это действительно система, в которой все элементы держатся один за другого.

Цель курса в действительности не есть воспитание профессионального производителя музыки (это может быть как побочный эффект), но воспитание квалифицированного слушателя, консумента, который будет этот продукт употреблять. По такой причине я проявляю внимание к Вашему форуму. Музыкантов сегодня есть больше, чем необходимо для существующей аудитории. Именно что аудитории недостаточно много для существующих музыкантов. Поэтому такие люди как Вы для существования музыки "в большом стиле" (по-немецки E-Musik, то есть ernste Musik: http://de.wikipedia.org/wiki/E-,_U-_und_F-Musik) важнее, чем сочинители и исполнители.

Адекватных учителей, к сожалению, недостаточно есть для таких как Вы. Не знаю, как в России, но в Германии это так. Ваш учитель делает важное дело, очень огорчительно, что его студия лишилась помещения для занятий. Попробуйте находить контакт с дочерью ВБ, может быть у неё есть возможность помогать с помещением?

Не могу знать наверное, но мне кажется, что такой проект возможный.

Это может быть так, хотя я знаю про обучение музыке глухих с рождения (через восприятие вибраций), их научивали играть на музыкальных инструментах. Известный барабанщик Sean Forbes не есть самый убедительный пример так же как Evelyn Glennie, которая научилась "слышать" частями тела и тоже играет на ударных. Однако были такие, которые умели играть на клавире. Например как изрядная пианистка Eliza Bell, мать изобретателя телефона. А также, как рассказывал мой учитель музыкальной физиологии в консерватории,  жена Белла Mabel, которая полностью была глухая уже в пять лет (фольклор говорит, что Белл изобретал аппарат, чтобы помогать жене "слышать" музыку через вибрации электромагнитной мембраны, и как результат он изобрёл телефон).

Есть много примеров современных музыкантов, которые потеряли слух в детстве. Оперная певица Janine Roebuck родилась почти глухой, однако что-то могла слышать до 11 лет, после которых стала глухая окончательно. Хотя действительно все примеры глухих композиторов, которые я знаю, показывают на потерю слуха, когда они были взрослые (также William Boyce, Danny Elfman).

Я тоже слышала о некоторых подобных случаях. Но это все же исключения. В Советском Союзе когда-то стала специалистом по психологии Ольга Скороходова, слепоглухонемая. http://de.wikipedia.org/wiki/Olga_Iwanowna_Skorochodowa В своей книге она писала, что пытается воспринимать музыку через вибрацию трости, прислоненной к грудине. И Бетховен, как пишут, пользовался палочкой, касающейся рояля.
   Впрочем несколько удачных случаев из миллионов - это те исключения, которые, как говорится, "только подтверждают правило". Люди, преодолевшие тяжкий недуг, сделали это благодаря выдающимся способностям и редкому трудолюбию.
   

Ну надо же! Даже Эльфман! Автор музыки к моему любимому мультфильму. Жаль. Хотя, в Википедии написано, что и он пожаловался на потерю слуха только в 2007. А до этого много успел сделать.

Я догадалась. Но вы замечательно пишете по-русски, примите мои поздравления! Со вполне простительными небольшими стилистическими погрешностями.

В Яндексе мне попалось выражение "релятивный слух" именно со ссылкой на Брайнина. Не знаю, почему он так говорит. Может от привычки, приобретенной за границей. Это большая проблема, как говорят музыканты, - несоответствие терминологии в разных языках. Иногда даже не удается найти подходящего эквивалента для нужного музыкального термина.
  Хотя иногда у нас некоторые употребляют иностранные слова вместо русских, чтобы речь звучала "умнее".  Человек слаб!

Бетховен всё же не был полностью глух. Он перестал слышать звуки через воздух, но те звуки, которые доходили до внутреннего уха, слышал, видимо, достаточно хорошо. Поэтому и помогала эта самая палочка, передававшая звук через плотные среды - с корпуса музыкального инструмента через палочку и далее через челюсть и кости черепа на внутреннее ухо.

А вот с использованием для замены слуха каких-то других органов, отличных от внутреннего уха, есть некоторые проблемы. Ключевое слово - пытается. Ухо "кодирует" информацию о звуке некоторым не очень сложным (по сравнению со зрением или многими другими чувствами), но вполне определённым образом, и именно этот способ кодирования позволяет мозгу адекватно воспринимать музыку. Тактильные органы чувств, хотя физически и способны воспринимать саму вибрацию, не кодируют информацию нужным образом, и она просто теряется, не попадает в мозг. При этом вполне можно тактильно различать всякие ноты в басовом регистре, иметь в этом диапазоне абсолютный слух через тактильный канал, различать консонансы и диссонансы, а также отличать конструкции из трёх нот. Но с обычным музыкальным восприятием всего этого, боюсь, будут неразрешимые проблемы. А верхний регистр и вовсе недоступен. В то же время, современная медицина и техника в принципе позволяют слышать звуки правильным образом и тем, у кого внутреннее ухо вообще не работает или отсутствует, благодаря электронной имитации того "кодирования" звука, которое выполняет внутреннее ухо, и непосредственной передаче такого вида сигнала в мозг.

Так что я всё-таки придерживаюсь мнения, что они сделали это в первую очередь благодаря технической преодолимости, а уж способности и трудолюбие тут на втором месте. У кого не было технической возможности преодолеть - те ничего и не преодолели.

Естественно, непреодолимые вещи так и останутся при своих. Но чтобы преодолеть преодолимое - нужны способности и воля. Сколько людей даже в благоприятных обстоятельствах остаются "лежать на печи"? Потому что лень, неохота, не больно-то надо напрягаться... Не то, что через палочку слушать или безрукому ногами играть - нормальными руками-то увиливают всячески. И далеко не только в музыке.

Гипноз тут совершенно ни при чем. Ты говоришь почти то же, что и я, только другими словами. С одной разницей - пациент не "бьется в форточку". Он закомплексован давними неудачами и боится шевельнуться, проявить хоть какую-то творческую инициативу. "А вдруг у меня опять не получится, лучше уж не стану срамиться..." - именно этот зажим и снимают эффектным жестом. Именно на таких и рассчитан приемчик "за час научу петь, рисовать и пр.".

Методика без человека - это стопка бумажек.  И воплощение ее в жизнь очень зависит от личности. Прикинь сама, будет ли разница в результате у педагога разумного и доброжелательного, у тупого формалиста и у тролля-садиста? Даже если им выдать одни и те же формальные правила. В каждом случае личность найдет дырочку, чтобы вести дело согласно своей сущности.

Именно что так, очень удачная метафер.

Обыкновенно, чтобы угадывать тон в сравнении с известным, реципиент пробует узнавать интервал. Это работает, когда интервалы меньше октавы (много хуже работает, когда интервалы больше октавы), но известный тон всё-таки скоро забывается и реципиент начинает сравнивать неизвестный тон с последним, который услышал. Погрешности накапливаются и скоро неопытный реципиент начинает делать ошибки.

Подход ВБ такой, что всякий тон закрепляется за некоторой гармонией, а "гармоническое эхо" в тональности запоминается лучше, чем отдельный тон. Благодаря этому "эху" реципиент начинает узнавать тон уже не сопровождаемый гармонией. Как гармонии применяются самые распространённые и в классической музыке и в популярной, тогда реципиент не должен их изучать, он их уже имеет в подсознании. Если Вы смотрите внимательно соответственный видеофрагмент, тогда Вы слышите как гармонии, так последовательность упражнений, которая есть очень важная для эффекта.

Невозможно развивать музыкальный слух в течение одного часа, но возможно научить применять более эффективно такой слух, который уже есть. Это производит впечатление на того, кто пробует в первый раз, и отсюда появляется энтузиазм делать больше.

Valeri Brainin. Employment of Multicultural and Interdisciplinary Ideas in Ear Training (“Microchromatic” Pitch. “Coloured” Pitch). // Proceedings: International Society for Music Education 28th World Conference, Bologna, 2008 (ISBN 9780980456028): http://brainin.org/Method/graphics_ear-training_en.pdf

Я имел в виду не начинающих любителей, но обыкновенных студентов, кто не имеет абсолютный слух, однако имеет опыт в распознавании интервалов. Это есть типичное действие сравнивать запомненный звук с новым звуком через интервал, который раньше (до этого задания) запоминался через начало знакомой мелодии. Так делают почти все. Однако же при этом, если предлагается учителем узнавать многие тоны, каждый раз появляется новая тоника, и именно из-за этого накапливаются погрешности.

Идея ВБ в действительности простая и многие учители так делают: тоника есть только первый тон, остальные тоны сравниваются только с ним. Приём ВБ в том, что, когда есть только первый тон, следует помнить не этот тон, но всю гармоническую тональность, тогда остальные тоны узнаются моментально как если бы абсолютный слух имел место. Могу предполагать, что Вас также можно было бы научить такому довольно скоро. Конечно, Вы имеете достаточный музыкальный слух. В обратном случае Вы бы не занимались музыкой.

Закрепление за звуком "гармонического эха" не есть "хитрость", но приём, который имеет базой реальное существование гомофонической музыки как мелодии и гармонии. Если говорить про "хитрость", то она есть только в том, что временно за каждым из 12 тонов одной "мажорно-минорной" тональности закрепляется одно и только одно "эхо". В живой музыке таких "эхов" при каждом тоне бывает много в зависимости от того, какая гармония сопровождает тон и какая роль у тона в гармонии - или он этой гармонии родной, или чужой, или этот тон ритмически сильный, или слабый.

Цветные ассоциации в музыке есть вообще редкое синестетическое явление. В методе Брайнина цветные ассоциации употребляются только с маленькими детьми и только релятивно, то есть цвет закрепляется не за абсолютной высотой тона, но за функцией тона в таком или другом натуральном модусе (не в гармонической тональности). Более подробно я не могу объяснять. Эти ассоциации не случайные, что Вы можете прочитать в статье, на которую я давал линк. У этих ассоциаций есть замечательные следствия, которые помогают детям не только в их слуховом развитии, но также в объяснении и запоминании многих музыкальных теоретических фактов.

Отредактировано Rudi (2012-02-23 03:41:08)