У меня только исполнение 9 опусов, без 8, и ноты опусов 4 и 6. Джазотто не в счет.

Nagekidori, спасибо!
Я, например, частенько слушаю дисочек с адажио Альбинониевскими (угораздило же кого-то их повыдергивать и записать отдельно, только адажио) Но в этом оказался смысл, ничто не мешает плавному течению, погружаешься...Чем больше слушаю, тем больше нравится.
Но одной темы я не заметила
А адажио Джазотто вырывается очень явственно, а его тыкают в общую кучу. Оно классное, что тут скажешь, но не Альбинони.

Вот еще одна красивая работа - Пастораль Луи Куперена
Я позволил себе транспонировать из d-moll в e-moll. Все остальное авторское (с моим переложением октав).

Аппликатура первого аллегро второй сонаты Альбинони
Писал от руки, сканировал в 1000dpi, чтобы удобней разбирать, размер архива 8.4 мб.

1. я учусь.
2. делаю то, что не сделали другие до меня.

У меня пока не стоит цели все это учить наизусть. Мне важнее количество и качество переложений, а не сыгранной мной музыки. Результатом моей работы должна быть папка с нотами. Все переложения мне очень интересно играть. Но пока только с листа.

Мне удобнее работать так. здесь были примеры моей работы с аппликатурой, мой метод отличается от распространенного, когда прописывается, в основном, левая рука. Если кто проявлял интерес именно к аппликатуре, я давал себе труд выложить свой вариант (2 буррэ Баха, например, см. выше). Если никому кроме меня не интересно произведение - я поработаю над аппликатурой, когда сяду учить наизусть.

Посмотрел, играл точно верхнее ля. Наверное сыграл неудачно, удалил. В любом случае, ноты переложения верные.

Отредактировано Nagekidori (2011-01-13 04:05:56)

Пальцем е вообще не играю. использую классическую аппликатуру и классический способ работы с аппликатурой, альтернатив не вижу.
Каркасси почитайте по поводу правой руки. "Помимо широкого рассмотрения и разбора работы пальцев левой руки, точное управление правой рукой всегда казалось мне одним из самых существенных средств приобретения верного и блестящего исполнения. "

Мои переложения абсолютно закончены. Ваш метод работы с переложениями мне не подходит. Я изучил сотни переложений и перекладываю так, как хочу, чтобы выглядели мои переложения, вы это делайте так, как хотите. Каждый такт продуман с гитарой в руках, и закончен.

midi мне не нравится. Задачи проиллюстрировать высококачественным исполнением не ставлю. Достаточно, что я могу это сыграть более-менее сносно с листа, выучить мои работы сможет любой студент колледжа с грамотным преподавателем.

Отредактировано Nagekidori (2011-01-13 20:49:31)

Тему можно прикрыть. Переедет на новый сайт.

В этой теме произведения Баха, сонаты Альбинони и Адажио Моцарта - черновой и первоначальный вариант переложений. С ошибками. Верные варианты здесь:
Альбинони http://musped.narod.ru/alb.htm
Бах http://musped.narod.ru/bach.htm
Моцарт http://musped.narod.ru/moz.htm
Просьба Тедди - удалить старые версии или удалить всю тему.
На 03.05.2012 из этой темы нужно удалить старые варианты переложений 2 церковных сонат Альбинони, 13 инвенции Баха, Адажио Моцарта.
(продублировал первым сообщением в этой теме).

Отредактировано Nagekidori (2012-05-03 22:11:48)

На ваше усмотрение, Тедди, но имеет смысл уничтожить эти черновики, они вряд ли представляют интерес, разве что как памятник истории Но если кто сядет писать биографию Nagekidori, там будет несколько слов и о Тедди
Не хотелось бы распространения неверных переложений.
Сама работа с нотными текстами, чужими и своими - длительный процесс и очень увлекает, иногда надо возращаться и переделывать еще.
Лучшее переложение - то, где перекладывающий сделал как можно меньше, лучшее произведение для переложения - то, которое можно сыграть на инструменте, делая минимум изменений. Допускаются подходящие переносы и обращения на октаву, терции, сексты, другие; скачки на септиму избегаются, за исключением малой, когда все голоса на месте, скачки на увеличенные интервалы "не мелодичны" (вместо них лучше уменьшенные), скачки в октаву  "благозвучны" (Чайковский). Ходы на ув.2 секунду избегаются, но иногда встречаются даже в тексте, но очень редко; лучше скачки на меньшие интервалы, чем бОльшие, важно амбитус или объем контрапунктического остова, ну и так далее. И делать много эскизов, как советал Шенберг и не только он.
На произведениях Альбинони Бах учил генерал-басу. Сонаты Альбинони, может и кощунство так говорить, но пока, для меня хотя бы так, ничем не хуже переложенных сонат того же Баха и по композиции автора и по удобству переложения для гитары, и, может быть, мне сейчас ближе стиль 1710-х годов в музыке. Видел переложенные для гитары виолончельные сонаты Вивальди, фантазии Телеманна, его сонату для гобоя и гитары, со скордатурой  в "ре" В.Ф. Баха 5 пьес, Люлли сонату ля минор (все перечисленное есть на imslp), но все как-то не то. Скрипичного Баха (сонаты и партиты) я лучше сыграю на скрипке, из лютневых только пока 3 в ля миноре и в венгерском издании, ми минорную знаю, но не то, наши издания 2 и 4 играл, но пока нет, скордатуры в переложениях классической музыки мне сейчас не нравятся, кажется, что хорошо звучат разве что в блюзе, на моей гитаре может разве что Гендель интересно в переложениях, но интереснее поиграть свои, а их пока еще нет Скарлатти ми минор из Иванова-Крамского и ля минор Сеговии, остальные смотрел, но пока не интересно. Интересны сейчас, как ни удивительно было бы раньше, свои переложения и сочинения и именно работа с нотами, может поиск опыта для сонаты, интересен процесс. Еще одно богохульство - Ямашита и Сеговия и даже Рассел (Таррега?) в Бахе мне сейчас не нравятся, только для изучения приемов, ритм бабий чаще всего, то есть ритм по Мессиану , неровный метр. Сор не нравится почти у всех, Сор играл без ногтя на большом пальце и вообще без ногтей, Агуадо тоже без ногтя на большом, но с ногтями на остальных, Таррега играл ногтями, но потом из-за "артериосклероза" отрезал ногти (по Прату), а его ученики играли кто как, иные с огромным ногтем на большом пальце, иногда и металлическим его заменителем (большой ноготь нужен тем, кто пытается играть ногтем, не ставя запястье правой руки куполом, а большой палец в угол 45 градусов, чтобы попытаться исправить звучание ребра ногтя большого пальца, хотя вернее было бы играть маленькой часть небольшого закругленного ногтя - левой частью от середины до края, а не увеличенным ребром т.е. самой гранью ногтя), Сеговия чередовал позиции большого пальца - из высокого положения запястья в низкое - то ногтем, то подушечкой - меняется тембр и в низкой позиции можно артикулировать басы-глушить ведь можно только мякотью пальца, вот так и должен звучать сор, без перехода в высокую, и лучше вообще без переходов, но его музыка "на все времена" (Прат) и звучит в любом стиле исполнения.
Пока в планах продолжить Альбинони и Корелли, Гендель, Бах, возможно Моцарт, несколько идей что сочинять, но все это как получится, конечно.
Для Певицы - может, как-нибудь соберусь написать песни, для гитары и голоса, если есть идеи - интересно, у меня пока Джойс на уме (он был лютнист и читал свои стихи, аккомпанируя себе в стиле Дауленда под лютню, как пишут), но переводы наши я пока не понял, хочу текст на русском, а текст просто как материал пока для меня, то есть важно ритм более всего, и согласные, и то, как сделан.

Отредактировано Nagekidori (2012-05-04 18:01:01)

Дело не в этом, не в струнах, тембр как самостоятельную часть композиции вообще заметили по-моему не сильно ранее 20 века (см. МТС Холопова), длительность, думаю, не сильно изменилась у нейлона, ну не намного, и я же стол под гитару не предлагаю ставить для полной аутентичности, как делал Сор, не передергивайте или треногу как Агуадо или на худой конец без треноги, но как Агуадо, т.е. как Сабикас садиться ))) хотя сам так часто сижу с инструментом на занятиях, когда нет второй подставки.
Артикуляция при низком положении запястья иная, большой палец правой руки как бы проваливается между струн и глушит соседние струны кожей со стороны ногтя, это видно в нотах, и об этом нужно говорить, когда показываешь для какого инструмента писал Сор - для гитары с артикулирующим большим пальцем правой руки, играющим подушечкой, примерно в середине (как и Каркасси, Джулиани, Агуадо и т.д.), т.е. с низкой позицией запястья. Каненгайзер об этом вскользь упоминает, Дункан и Тейлор вроде бы тоже, но вот конкретно разобрать две позиции запястья правой руки при игре большим пальцем ногтем и подушечкой в статье или книге - такого мне не попадалось. Михайленко вообще неверно написал про правую руку и большой палец в своей методике - ошибки типа отставить на 3-5 см и прочие нелепости хотя в целом книга хороша планом изложения, но полезное вперемешку с ошибками (не везде, но есть и при описании техники обеих рук особенно).

Когда раздобуду приличный инструмент, может быть, сыграю вам маленький концерт из произведений Сора, сейчас все на уровне рабочих, текущих записей на диктофон для себя или для учеников и мой уровень игры вам вряд ли будет интересен. На гитаре играю для себя и для тех, кто хочет и может слушать, когда есть возможность, а также для практических целей, в основном, для обучения.

Нет. У меня очень высокие требования

С большим ногтем на большом пальце у гитариста не получится переходить на подушечку, ноготь мешает, такие игроки просто играют в низкой позиции громадным ногтем большого пальца, что делает звук почти всегда чиркающим и с призвуком ребра ногтя. Таким игрокам бесполезно объяснять про высокую и низкую позицию запястья и игру подушечкой большого пальца - они это сделать не могут физически. Нельзя играть ногтем большого пальца в низком положении запястья, можно только подушечкой. Игра ногтем большим пальцем - только при высокой позиции запястья, в этой позиции угол наклона большого пальца к струне - 45 градусов, можно и чуть выше, но не центром ногтя, запястье выше начальных суставов играющих пальцев.
Ребро или край ногтя - место, на левой стороне ногтя, где ноготь соединяется с мякотью пальца, которое имеет больший угол и которым играть нельзя. Место игры любым ногтем  - от середины до левого края ногтя ( но не середина, там звук ногтевой, т.к. ноготь в этом месте длиннее, и не ребром - цокающий призвук, неприятный при игре этим местом. Нужно играть маленькой частью ногтя, между серединой и краем, переходя с подушечки. Имеется ввиду классический звук, "прикрытый", а не "открытый" ногтевой звук).
Это принципиальный момент. Если ученик приходит без ногтей, а это случается чаще всего, не надо ставит ему "купол" в правой руке - зачем, если нет ногтя на большом пальце, и не надо говорить, что нужно отдалять большой палец от других - все это неверно (в низкой позиции он не отдаляется, а меняет угол наклона из-за низкого, параллельного начальным суставам играющих пальцев положения запястья). В этом случае только низкая позиция запястья, большой палец почти лежачий, как бы проваливается между струн, игра мякотью - большим и мягким телом, струна ближе к середине подушечки. Если ученик отрастил огромный ноготь, нужно его подпилить до нормальных размеров (чуть выше края пальца) и поставить руку в высокую позицию для игры большим пальцем ногтем - т.е. твердым и маленьким телом, игра левой частью между серединой и краем ногтя.
Глушить струны можно только кожей, мягкой частью, ногтем нельзя.

Отредактировано Nagekidori (2012-05-06 10:46:40)