Я опишу над конкретным буррэ. Следующим шагом будет поставить каждый палец на свое место. Я поработаю над аппликатурой, вы можете тоже, выложим, допустим, завтра, что у нас получилось в нотах, хорошо?

Отредактировано Nagekidori (2010-10-31 10:27:20)

http://music.lcmsrussia.org/lutbach/text.htm вот это еще нужно обязательно знать конечно.

Поработал над первоначальным вариантом аппликатуры, детали, естественно, должны дорабываться индивидуально в процессе работы. Пока успел только 1 страницу, если нужно еще - напишите, продолжу. Ну и еще для вас переложил бурре попроще, хотя там нужно вести уже 4 голоса.

Наверное, вы меня спросите, что же дальше. Отвечу - учить, и только такт за тактом, думая дальше, как сыграть поудобнее, по возможности, предельно точно передав текст. Хотя, конечно, в итоге, все равно будет пересказ
Можно использовать методы, о которых говорили выше, и циклы и отказы и все остальное , а можно, конечно, сказать - да ну его, я привык играть выученное чтение с листа, минимально продуманное, зачем я буду еще учить каждую ноту, да и вообще мы все любители на самом деле.

p.s. Если не хотите с моими буррэ работать, вечером я наиграл для вас несложную Куранту Минами (не Сеговия!) на том, что было под рукой, куча ошибок, разумеется, но это так, для общего представления перед работой. тоже вполне подходит. Все вложил в один архив.

http://ifolder.ru/20049536

Отредактировано Nagekidori (2010-11-01 08:13:44)

Посмотрел еще раз аппликатуру 1 буррэ и нашел несколько, на мой взгляд, очевидных ошибок (например, 1 строчка - забыл поставить 4 палец на ре во 2 такте, еще на 5 строчке  в 3 такте вместо amam imim конечно).
Пока неохота исправлять, когда играешь и так понятно. Да и сам принцип работы с аппликатурой понятен.
С гитарным пока все, отдохну до четверга, а может и дольше.
Темы можно закрыть, ненужное удалить.

http://ifolder.ru/20074525

Конечно! а попробуйте взять ноты и сыграть ее с листа на ф-но. Тут придется учить, это упражнение, для того и написана.
А. К. Фраучи вон тоже начинал с Чаконы Сеговии.
Смысл в том, что тут с наскоку не запрыгнешь, придется подумать и посидеть.

не буду. это я сегодня переложил для себя и для Тедди. по-моему, неплохо звучит на гитаре.

у меня здесь, к сожалению, нет Ютюба. Интернет gprs, другого просто нет. Позже посмотрю. Хотя как-то довелось самому играть на ф-но. Многие через нее проходят ))
Иногда хочется любимые вещи просто поиграть на гитаре. Гитара - тоже в каком-то смысле может быть клавиром http://music.tonnel.ru/index.php?l=music&alb=43857

Отредактировано Nagekidori (2010-11-02 17:22:25)

Как вам угодно. Постараюсь не засорять тему своими переложениями.

Согласен, большой палец играющий как-то уже из области цирковой игры. Тут все проще, по-моему, хотя, может вы и правы. Пусть Тедди сама решит, когда сможет взяться за эти вещи, если захочет, конечно.
Может, предложите что-нибудь сами?

Отредактировано Nagekidori (2010-11-02 17:54:56)

Да мне пока вроде ничего не нужно. Сперва нужно вдохновение для занятий найти  а потом я и сама сделаю, если приспичит.

http://ifolder.ru/20104164
В адажио нужно подумать над артикулированием авторских лиг (в переложении я некоторые умышленно упустил, чтобы не запутать, но все же мы не на скрипке играем смычком, и нужно, безусловно, работать со всеми текстами, которые сможешь раздобыть). В большинстве эти лиги можно сыграть именно гитарным легато,за счет неглушения струн или приемом нисходящим и восходящим, продлевая длительность ноты до слияния со следующей, и дольше, смотря какой смысл у лиги - составить аккорд или соединить два -три слога в мелодии. Остальное подразумевать в игре. Тембр скрипки и бассо-континуо я думаю, тут не суть, но тоже можно подумать.
Естественно, тщательнейшим образом аппликатуру. Мне пока как будто в проведении верхнего голоса мелодии адажио слышатся слова - "ну вот и все, ну вот и все...", а второй голос иногда как будто говорит - "пора. идти. да. да." Вспомнилось начало  "Дамаскина" Танеева - "иду в неведомый мне путь". Немного форсировал звук, когда играл, и видно, конечно, что нужно сделать, сказывается все же, что это чтение с листа и темп можно подвижнее.
Это не обработка, а переложение в обычный гитарный ми минорный строй.

Добавлю сразу - то, что кто-то  запросто может сделать одним кликом мышки,если хоть немного приспичит, лично у меня сегодня заняло намного больше времени. Старею, наверное.

Отредактировано Nagekidori (2010-11-04 12:22:41)

Да, второе буррэ я играл, все нормально играется, в темпе медленном, но цели выучить я не ставил, просто "пощупать" хотелось на гитаре и дальше продолжить. Место посмотрю позже.
Там есть местами растяжка через лад, есть три пальца на одном ладу, но ничего невозможного, у Сеговии в Чаконе есть место намного труднее, чем допускаю я в переложениях, на мой взгляд, хотя на мастер-классе он говорил, что даже у его жены получается такая растяжка. Или, посмотрите, к примеру переложение 12 прелюдии из 2 тома ХТК (кстати, зачем Баху понадобилось писать 2 том?)Ричарда Йетса. Или переложения Ямашиты, хотя бы той же Чаконы. Попробуйте все это сыграть с листа. Это же транскрипции, у них свои цели. Некоторые получаются очень удачными. Да еще Таррега Баха перекладывал (2 бурре - из 1 партиты для скрипки и из 3 сюиты для виолончели, фугу из 1 сонаты для ф-но, , круцификсус из мессы си-минор и аве марию). А как писали композиторы 20 века для гитары - цель ведь была не удобство пальцев, некоторые технические трудности все же приходится продумывать и проучивать. Для лютни ноты записывались в две строки с басовым ключом и в табулатурах, да и приемы клавесинные от лютнистов перешли. Вообще, ноты - это ноты. Не более и не менее.

Мне очень нравится барочная музыка, да и, если помните, тема начиналась, с развития своих идей и технических возможностей. На этой неделе будет возможность показать ноты еще кое-кому из знатоков, вместе и подумаем.

Отредактировано Nagekidori (2010-11-15 20:54:34)

Это для скрипки и бассо континуо http://www.forumklassika.ru/archive/ind … 7362.html.
Тут медленный темп, могу выписать цифровку или попробовать в нотах показать, но сложность увеличится. впрочем и так уже основа есть, бас верный сопрано тоже, можно добавить альт и тенор, но опять же - как вы считаете, нужно это делать в нашем случае?

Можно подумать над первой частью, а можно оставить и так. Есть мелодия и есть аккомпанемент, без неожиданных подголосков, все ровно, но подумать, конечно, можно. Если играть дуэтом, пусть бас ведет кто-то один, по-моему так лучше, и чтобы вторая партия не выпирала.

http://guit.ifolder.ru/20134701 - исправил в 16 такте аллегро в сопрано "ля" на верное "до". Перезалил, ссылку исправил.

Добавил еще две части - allegro и largo.
В аллегро все шестнадцатые, образующие в созвучии аккорды и являющиеся опеванием к мелодии играть связно, смысловым и, где можно гитарным легато.
Ларго гармонизовал по оцифровке. Наиграл, вложил в архив. По аппликатуре такие мысли пока - в 7 такте 1 палец прыгает со струны на струну, в 10 такте V позиция в последней позиция, с 2 и 3 пальцами на одном ладу. В 11 такте так - 342(держать 2) => 304 =>1. 13 такт - си 2 пальцем, аккорд 341. Можно, конечно, и облегчить, выписать лишь крайние голоса, как в адажио, но, по-моему, здесь лучше гармонизовать и играть все голоса.

Отредактировано Nagekidori (2010-11-06 16:08:04)

Ну и наконец финал сонаты - второе Аллегро http://guit.ifolder.ru/20136108 .
Может и ошибаюсь, но на моей памяти, кроме обработки "Адажио Альбинони" Джазотто, якобы написанной им с куска оцифрованной мелодии в 1958 году для одного фильма о войне, на гитаре переложенной, из мной известных, Гастоном Мартином и де Аспиазу, переложений для гитары произведений именно Альбинони не существовало до сего времени. С чем вас всех и поздравляю. Тедди отдельное спасибо за помощь.

Отредактировано Nagekidori (2010-11-07 11:29:29)

Адажио из 2 сонаты Альбинони, опус 4.

http://guit.ifolder.ru/20140593

Пока так - 20 такт - 1 струна открытая, в 22 такте - 7 позиция (ре открытая).

Отредактировано Nagekidori (2010-11-07 11:02:20)